Ley de montes

[charquin]

Hola a todos.

Tengo una curiosidad:

Cuando los cazadores van a cazar y se meten por las pistas con sus todo terrenos cargados de gente y además el remolque con los perros, ¿no hace más daño ésto que una moto?

Y no te digo cuando ha llovido, porque con lo que pesa ese todoterreno hace unas roderas que no veas (y seguro que va a menos de 30 Km/h y aunque la pista tenga 6 metros de ancha). Yo personalmente, cuando ha llovido y veo un charco, lo evito, primero para no mojarme y segunda por si me caigo (con lo que ya no hago la mítica rodera, que por otra parte es mucho más pequeña que la de un todoterreno como el de antes)

No es que tenga nada contra los cazadores, pero, ¿Que han hecho ellos para que les dejen pasar por pistas y a nosotros no?

¿Acaso su vehículo (que no tiene nada que ver con la caza) paga más impuestos que el nuestro?

Señores, si lo tenemos todo en regla y pagamos nuestro impuesto de circulación , seguro obligatorio y pasamos nuestras ITV , ¿porqué a ellos no les dicen nada y a nosotros sí?

Aprendamos de ellos y a ver si nos pueden decir cual es su secreto.

A ver si nos vamos a tener que sacar la licencia de caza e ir con la escopeta en la mochila y cuando nos paren decirles que vamos a cazar.

P.D. Un todoterreno o una moto hace los mismos "desastres", sea de un particular o esté pintado de verde y tenga pirulos arriba ¿ellos también pueden?

Si me he equivocado en algo, por favor, decídmelo y rectifico, pero es lo que pienso y lo repito, no tengo nada en contra de los cazadores, pero es el ejemplo que más cerca tengo

Saludos y perdón por el ladrillo

GASS!!

[huskyboy]

Tienes toda la razon.

Peeeeero, hay una diferencia, ellos estan regulados, ellos por tanto pagan, y ellos por tanto pueden haer casi casi lo que les vengan en ganas.

La situacion es esa, y me temo que si queremos privilegios parecidos, toca pagar mediante alguna licencia verde o algo asi....

[JESUS_TORO]

)
P.D. Un todoterreno o una moto hace los mismos "desastres", sea de un particular o esté pintado de verde y tenga pirulos arriba ¿ellos también pueden?

Saludos y perdón por el ladrillo

GASS!!

Un todo terreno hará lo que sea pero una moto no hace ningún desastre por el simple hecho de rodar por un lugar de paso

Saludos

[charquin]

Si, ellos están regulados, pero lo que ellos pagan es para poder cazar. El tema de ir por pista no entra en su licencia supongo, porque si no me la saco yo también.

Si la ley de montes prohíbe la entrada de TODOS los vehículos de motor, estamos todos en el mismo saco.

Y por supuesto, una moto, hace muy poco daño (pero seamos sinceros, también hay de todo, aunque creo que pagamos justos por pecadores)

Saludos y Suerte a ver que pasa

[huskyboy]

No se como estara el tema de lleyes en estos aspectos para ellos, pero lo que si esta claro es que para poder cazar necesitan desplazarse hasta el sitio.....y sinceramente creo que para ellos este tema esta solucionado, si no ya hubieran puesto el grito en el cielo, piensa que tienen mucho poder al estar regulados y encima pagando pasta, y son muchos los cazadores por tanto mucha pasta....Es una vergüenza que el tema este asi, pero es lo que hay, ellos han sabido unirse y tener fuerza, y eso a nosotros hoy por hoy nos falta mucho para llegar a donde ellos han llegado.

[HUMEANDO]

Hola Charquin, voy a intentar aclarar en lo que pueda tus dudas.

Los cazadores para poder realizar esa actividad tienen que tener en vigor una licencia de caza y una tarjeta del coto privado de caza como socio o bien una autorizacion del titular cinegetico de ese terreno (entre otros papeles).

La modificación de la Ley de Montes les autoriza, ya que se puede circular por un camino si se va a realizar un aprovechamiento en el monte, es decir, que un cazador, un pescador o un maderista (por poner unos ej) pueden transitar por los caminos que sean necesarios para llegar a la zona donde realizara dicho aprovechamiento. Eso si, circulando siempre por los caminos, no por arrastraderos, ni campo atraves.

Otra cuestion es que los cazadores tienen que respetar una distancia de seguridad en los caminos o pistas forestales, para evitar posibles accidentes con otros usuarios del monte (esa es la teoria). Lo digo porque he leido algun mensaje quejandose del peligro de salir con la moto en dias de caza.

Un saludo y espero haberte aclarado algo.

[charquin]

Hola HUMEANDO.

Pues la cosa la tenemos mal, porque realmente sí que están autorizados. De todas maneras, igual siguen haciendo más daño que una moto, porque casi siempre serán coches o maquinaria pesada la que vaya a hacer un aprovechamiento (no me imagino a un leñador con una moto y la motosierra al cuello)

También nosotros hacemos un aprovechamiento del monte, pero en este caso es el disfrute de ir por pista, paisaje, etc. pero bueno... van a por nosotros descaradamente.

Supongo que tarde o temprano, cuando a los fabricantes de motos les bajen las ventas también se meterán por el medio a hacer fuerza, porque aunque nosotros nos movilicemos, nunca tendremos tanta fuerza como la que da el dinero de sus negocios al estado.

Saludos y gracias

[Dabit]

Tienes toda la razon, pero ya sabes que esto es la ley del embudo para ellos la parte ancha y para nosotros "delincuentes" la parte estrecha.

[HUMEANDO]

No hay de que Charquin, supongo que el futuro vuestro va encaminado a que os hagais con una licencia verde por llamarlo de alguna manera. Y asi poder circular por determinadas zonas. Estoy deacuerdo, a veces los todoterreno causan mas daño que las moto, eso si, todo depende de quien este al volante.

Un saludo.

[VFR]

[quote="HUMEANDO"]supongo que el futuro vuestro va encaminado a que os hagais con una licencia verde por llamarlo de alguna manera. Y asi poder circular por determinadas zonas.quote]

Hola Humeando. Como te preguntó hace unos dias Samuel_JeepW, ¿tienes moto de campo?, ¿Montas en moto por el campo?. No se muy bien porque entras en el foro de la gente que hace lo que tu y tus compañeros tanto os gusta perseguir y sancionar, aunque tu "comportamiento" en el foro es muy educado. ¿Por que siempre te leo cosas contradictorias?. Por un lado manifiestas que nos entiendes, pero por otro lado, nos sacas el "palo" y nos cuentas la legalidad existente. La conocemos, porque es facil de conocer. Nos habeis prohibido todo y encima nos persiguis como a delincuentes de los peligrosos. ¿Tu crees que tus compañeros y los ECOLO-JETAS, consentiran que tengamos la licencia verde?, tu personalmente ¿que opinas? ¿a que "determinadas zonas nos quereis llevar?. Saludos y gracias por contestar, si es que lo haces.....

[HUMEANDO]

Hola VFRJORGE, lo de que moto uso y demas ya lo respondi en anteriores mensajes a samuel.
Lo de que nos gusta perseguir y sancionar a los moteros sera a algunos, a mi no me causa un placer especial andar detras de los motoristas para emplumarles mas que nada porque en Castilla y Leon por regla general nos entendemos y respetamos (siempre hay algun desalmado en ambos bandos).
No quiero ser contradictorio como bien dices, sino que pretendo que las dos partes tenemos que hacer un esfuerzo por entender el trabajo "racional" de unos (forestales) y la aficion de los otros (moteros). Soy consciente de que es sencillo escribirlo y de lo complicado que es llevarlo a la practica.

Respecto a lo de la licencia verde, lo he hablado con compañeros y muchos lo vemos como una posible solucion, para digamos de alguna manera "legalizar" vuestra aficion, sin causar daños en zonas protegidas por su valor paisajistico, su fauna o flora. Es decir, en zonas limitadas que no tengan una especial relevancia desde el punto de vista de sus valores naturales. Y asi compatibilizar vuestro uso del monte sin molestar a otros colectivos como los montañeros, ciclistas, pescadores, cazadores, ecologistas, etc.

Otra cuestion seria quien mantendria los circuitos, porque he visto caminos y trialeras que de tanto pasar se han creado unos agujeros enormes y las motos comienzan a pasar por otro lado creando un impresioante entresijos de sendas que acaban convirtiendo lo que al principio era un circuito interesante en medio del monte en un terraplen polvoriento con cuatro matorrales entre medias, lo que significa un deterioro importantisimo del terreno, causando erosion y empobrecimiento del suelo. Y eso cuesta mucho volverlo a restaurar. Espero VFRJORGE que opines sobre esta ultima cuestion, me gustaria conocer tu opinion.

Un saludo y espero haberte contestado a todo.

[clementi]

Chavalote, que te des el piro.
Por favor, banear a los teletubbies.

[samuel_jeepw]

Espero que ni VFRJorge ni ningún otro despistado entre en vuestro juego. Si quereis que nos unamos los colectivos y hablemos el próximo paso es que no se ataque sistemáticamente a los organizadores de carreras.

Nos habeis jodido bien, aquí en Madrid habeis acabado con nuestro deporte y estais arruinando a los comerciantes del sector.

Siempre entrarán en vuestro juego algún despistado pero no os vamos a permitir que sigais intentando amedentrarnos ni dejar que creeis opiniones enfrentadas en nuestro colectivo.

En Madrid nos unimos con otros sectores para que se siga aplicando las nuevas medidas urgentes que os han jodido.

Díselo a tus gefes.

[josesax]

Por favor,, BANEAR ha estos personajes.

[huskyboy]

¿Banear? ¿Porque?, lo he leido una y mil veces y no veo ni la provocacion ni el insulto.

Me parece un error no escuchar otra gente por el simple hecho de estar en el otro bando.

El que no compartamos la teoria de ellos, en su totalidad, o parte, no quiere decir que tengamos toda la razon, sabemos de sobra que en parte tenemos la fama que tenemos por ciertos endureros que no saben tratar el campo, nosotros no somos ningunos angelitos, seamos coherentes por favor.

¿os referis a humeando, no?, es que si es asi, no lo entiendo..o que me lo expliquen.

[clementi]

Ya verás como terminamos peleándonos entre nosotros.
Nos joden en el campo y nos joden en el foro.

[huskyboy]

Clementi, no tenemos que pelearnos ni muchisimo menos entre nosotros, pero tampoco creo que hay que caer en el error de creer que nosotros siempre tenemos la razon. Solo digo que a alguien que esta siendo correcto no veo porque hay que banearlo sin mas.

Yo si me permites veo dentro de nuestro deporte a demasiado macarra, gente que no ha sabido entender lo que es el campo, o el amor al campo, hay demasiado tipo por ahi que se cree endurero sin saber realmente lo que es, y para mi es realmente un tio que sale con su moto y disfruta de la naturaleza y que igualmente intenta respetar el medio. No me digas que no hay demasiados macarras sueltos porque yo cada sabado estoy harto de verlos, y me da mucha pena, de verdad....Un poco de autocritica no viene mal, quizas por ahi tendriamos que empezar para que nos tomasen en serio, esto entre otras cosas, porque por ahora la union entre nosotros brilla por su ausencia, te lo digo porque yo ya he estado en dos manifestaciones, la primera fue simplemente bochornosa, estuvimos un buen amigo y yo, en la segunda aunque estuvimos unos cuantos mas, parecia mas una concentracion de amiguetes.

[samuel_jeepw]

Hola huskyboy,

Solo hay alguien más dañino que los forestales para nuestro deporte y son los endureros que insultan a otros endureros. Me gustaría saber que defines tú como macarra, o donde pones el límite entre quien es macarra y quién no. Supongo que va por el tema de la matricula y todo eso.

No te digo lo que pienso porqué te leído bastante y se que te gusta la moto, pero si no puedes decir nada mejor, cállate y no provoques el que te digamos nosotros lo que pensamos de tí.

No se por tu tierra, pero aquí por Madrid estamos muy jodidos. Si les sigues el juego nos van a joder más. El tipo este no está aquí por que le gusta, está para algo en concreto, aunque como parece se te escapa y no te coscas de nada.

Si no nos ayudas por lo menos no nos jodas tú también.

Un saludo a todos, a huskyboy y a los que llama macarras, Samuel

[huskyboy]

Vamos a ver S.amuel.
Mi concepto de macarra que quede bien claro NO VA POR ESOS DERROTEROS, a los que como comentas como esos que vais sin matricula y sin seguro por tanto, para mi son gente irresponsable, pero bueno, son cosas del tio y de su responsabilidad, yo he salido con gente asi, y aunque no estoy de acuerdo no lo doy por macarra.

Y ahora te digo para mi lo que es un macarra, y que conste que es una opinion: Para mi es un tio que no respeta al entorno, y por entorno me refiero, desde el propio copañero, hasta la naturaleza, estoy cansado de ver botes de Red Bull tirados por las rutas endureras, son por ejemplo gente que le da al mango sin contemplaciones y erosionando mas de la cuenta, o el tio que llega al pueblo y te hace un caballico en mitad de la plaza. ¿estamos de acuerdo con esto?????

Piensa lo que quieras, pero si estas en el grupo de los que denomino macarra, lo siento pero creo que es el sentir de un buen endurero.

[VFR]

No he querido meterme antes, pero coññññño. Estais entrando al trapo.......
Dejar el tema, o al final tendre que darte la razón Samuel. Humeando va a conseguir que nos enfrentemos entre nosotros......