ASOCIACIÓN: ¿ SÍ O NO?

[Catorra]

Tened paciencia. No sé desde cuando está puesta la encuesta. Yo la acabo de ver ahora. Pensad que la gente va entrando en el foro a distintas horas y según sus horarios de trabajo o estudios.

Ya he votado que sí y con cuotas y vivo en Murcia. De momento yo no he tenido problemas por esta zona, pero es el comentario recurrente en cada conversación entre endureros. Aunque la legislación vaya por comunidades no se puede pensar que "en la nuestra no llegarán a ponerse tan pesados". Llegarán de inmediato. Es un efecto dominó. Las cosas buenas tardan en propagarse, pero las malas parece que tienen alas.

Saludos para todos.

[Carliño]

A ver, yo me apunte a AMVER, si hay que apuntarse a la otra pues fale¡¡
Lo de los 4000 foreros....dales tiempo ( aparte casi todos los endureros que yo conozco, un monton , no visitan este foro.....tampoco es tan popular eh, y si añadimos los ataques externos al foro, guerra de foros.......subnormales que se dicen endureros que solo buscan protagonismo en cargos varios........ ) un panorama desolador....
Yo tengo muy mala experiencia en asociacionismo ( incluido grupo ecologeta y tal....) pero eso no quiere decir que no sea ese el camino.

[javi_blaster]

Yo nisiquera tenia la GG, y fui al primer Enduro Villa de Madrid con la FD.

A mi me han multado y no los forestales, sino el seprona y sigo pensando lo mismo.

La gente que simplemente dice: "NO HAY SOLUCION", pues mejor que vendan la moto y que dejen de salir para dejarnos sitio a los que queremos seguir con nuestra aficion.

Recuerdo alguno que en el primer Enduro Villa de Madrid dijo que para que ibamos a hacer nada que los que tenian problemas eran los catalanes. Pero aun asi fue a la manifestacion, , y ese mismo es el que dice ahora tambien de no hacer nada. No se que pretende, la verdad.

De momento somos 4 idiotas los que pretendemos hacer algo para poder montar y seguro que luego vendran el resto a beneficiarse de ello si es que conseguimos algo.

Pero este el precio que hay que pagar. El que quiera que se suba al carro y el que no haya con su conciencia.

¿que tendrian que ser las tiendas, fabricantes y demas los que se metieran en serio con este tema?, pues si, es verdad, pero empezemos nosotros y hagamos las cosas nosotros mismos. Yo no creo en lo que hagan los demas, YO CREO EN LO QUE YO HAGO. Y por eso he votado, que Si, pagando e involucrandose.

PARA HACER ALGO SOLO HAY QUE QUERER HACERLO.

[montesas]

Yo nisiquera tenia la Gas-Gas, y fui al primer Enduro Villa de Madrid con la FD.


De momento somos 4 idiotas los que pretendemos hacer algo para poder montar y seguro que luego vendran el resto a beneficiarse de ello si es que conseguimos algo.

Pero este el precio que hay que pagar. El que quiera que se suba al carro y el que no haya con su conciencia.

¿. Yo no creo en lo que hagan los demas, YO CREO EN LO QUE YO HAGO. Y por eso he votado, que Si, pagando e involucrandose.

PARA HACER ALGO SOLO HAY QUE QUERER HACERLO.

[montesas]

Yo nisiquera tenia la Gas-Gas, y fui al primer Enduro Villa de Madrid con la FD.


De momento somos 4 idiotas los que pretendemos hacer algo para poder montar y seguro que luego vendran el resto a beneficiarse de ello si es que conseguimos algo.

Pero este el precio que hay que pagar. El que quiera que se suba al carro y el que no haya con su conciencia.

¿. Yo no creo en lo que hagan los demas, YO CREO EN LO QUE YO HAGO. Y por eso he votado, que Si, pagando e involucrandose.

PARA HACER ALGO SOLO HAY QUE QUERER HACERLO.

Javi, estoy de acuerdo con tus afirmaciones en parte, el resto desconozco de lo que estás hablando, por lo que no puedo opinar.

No creo que seamos 4, ni mucho menos que tengamos ese calificativo (se que es una forma de hablar o escribir), y cierto es que mucha gente solo pretende ver que pasa y como lo hacen los demás por comodidad, miedo?
En el I villa de Madrid estoy convencido de que mucha gente no acudió por esas 2 causas, pero como bien dices ese es un precio que hay que pagar cuando alguien hace algo por el bien de una comunidad.

En cuanto a no creer en lo que hagan los demás me parece muy radical, hay mucha gente tirando de carros sin esperar nada a cambio, que nos ayudan a conseguir metas aun sin recibir ni las gracias, aunque cierto es que solo de uno mismo se está seguro al 100% de los actos y pensamientos, uno puede confiar tambien en mucha gente que no te van a dejar tirado y te van a respaldar.

Tu última afirmación es irrefutable, y el que diga lo contrario solo busca escusas.

[montesas]

Yo nisiquera tenia la Gas-Gas, y fui al primer Enduro Villa de Madrid con la FD.


De momento somos 4 idiotas los que pretendemos hacer algo para poder montar y seguro que luego vendran el resto a beneficiarse de ello si es que conseguimos algo.

Pero este el precio que hay que pagar. El que quiera que se suba al carro y el que no haya con su conciencia.

¿. Yo no creo en lo que hagan los demas, YO CREO EN LO QUE YO HAGO. Y por eso he votado, que Si, pagando e involucrandose.

PARA HACER ALGO SOLO HAY QUE QUERER HACERLO.

Javi, estoy de acuerdo con tus afirmaciones en parte, el resto desconozco de lo que estás hablando, por lo que no puedo opinar.

No creo que seamos 4, ni mucho menos que tengamos ese calificativo (se que es una forma de hablar o escribir), y cierto es que mucha gente solo pretende ver que pasa y como lo hacen los demás por comodidad, miedo?
En el I villa de Madrid estoy convencido de que mucha gente no acudió por esas 2 causas, pero como bien dices ese es un precio que hay que pagar cuando alguien hace algo por el bien de una comunidad.

En cuanto a no creer en lo que hagan los demás me parece muy radical, hay mucha gente tirando de carros sin esperar nada a cambio, que nos ayudan a conseguir metas aun sin recibir ni las gracias, aunque cierto es que solo de uno mismo se está seguro al 100% de los actos y pensamientos, uno puede confiar tambien en mucha gente que no te van a dejar tirado y te van a respaldar.

Tu última afirmación es irrefutable, y el que diga lo contrario solo busca escusas.

[montesas]

Yo nisiquera tenia la Gas-Gas, y fui al primer Enduro Villa de Madrid con la FD.


De momento somos 4 idiotas los que pretendemos hacer algo para poder montar y seguro que luego vendran el resto a beneficiarse de ello si es que conseguimos algo.

Pero este el precio que hay que pagar. El que quiera que se suba al carro y el que no haya con su conciencia.

¿. Yo no creo en lo que hagan los demas, YO CREO EN LO QUE YO HAGO. Y por eso he votado, que Si, pagando e involucrandose.

PARA HACER ALGO SOLO HAY QUE QUERER HACERLO.

Javi, estoy de acuerdo con tus afirmaciones en parte, el resto desconozco de lo que estás hablando, por lo que no puedo opinar.

No creo que seamos 4, ni mucho menos que tengamos ese calificativo (se que es una forma de hablar o escribir), y cierto es que mucha gente solo pretende ver que pasa y como lo hacen los demás por comodidad, miedo?
En el I villa de Madrid estoy convencido de que mucha gente no acudió por esas 2 causas, pero como bien dices ese es un precio que hay que pagar cuando alguien hace algo por el bien de una comunidad.

En cuanto a no creer en lo que hagan los demás me parece muy radical, hay mucha gente tirando de carros sin esperar nada a cambio, que nos ayudan a conseguir metas aun sin recibir ni las gracias, aunque cierto es que solo de uno mismo se está seguro al 100% de los actos y pensamientos, uno puede confiar tambien en mucha gente que no te van a dejar tirado y te van a respaldar.

Tu última afirmación es irrefutable, y el que diga lo contrario solo busca escusas.

[endomorf]

Creo que se nos ha ido un poco lo bola. Lo que se estaba haciendo para unir a la gente a resultado ser la mejor forma de disgregarla.

CALMEMENOS

Mí apoyo propuesta es dalre una vuelta y reanimar AUDEVER (Asociación de Usuarios y Deportistas Verdes).

Yo propongo algo claro con día y hora, Emilio...tu que conoces muy bien el tema:

- Contamos con dos de los abogados que MÁS SABEN de estos temas de toda España....algunos de vosotros acudeis a ellos cuando teneis problemas......sólo hace falta que les empujemos un poquito más para implicarse más aún ¿cómo se consigue eso? con entusiasmo y gente. Además me consta que hay varios abogados más en el foro que nos prestarína su ayuda en caso necesario.

- Muchos y buenos contactos donde hay que tenerlos: punto muy importante

- 3 años de experiencia, en los que aunque no públicamente, se ha seguido manteniendo reuniones con la Conserjería de Medio Ambiente, con las delegaciones locales, con la Federación, partidos políticos, ANESDOR, se han seguido enviando cartas, recurriendo cientos de multas, etc, etc . No es mucho, pero ES ALGO.

- Ahora mismo somos 50-60 asociados incondicionales, todos creemos en ella desde el principio y seguimos siendo entusiastas y queremos seguir estando comprometidos, pero comprometidos con algo claro.

¿qué nos falta? MÁS GENTE COMPROMETIDA y con GANAS, y por supuesto, DINERO...sin dinero NO SE PUEDE HACER NADA!!!
¿por qué empezar de nuevo desde cero creando otra asociación? no estoy de acuerdo, es complicado, lento y alguién tendría que encargarse de hacerlo...si alguién se atreve, adelante.


¿pq no la cogemos entre todos y la damos un buen repaso?¿pq no nos marcamos unos planes de acción claros e intentamos llevarlos a cabo?

Tenemos asociación, tenemos nombre, tenemos expertos, tenemos ideas, algunos tenemos ganas y dentro de nada tendremos terminada la web de la asociación www.audever.com ¿pq tirar todo eso a la basura?

Por definición una asociación es democrática... una asociación no es de NADIE, es de TODOS los asociados y se gestiona entre todos .

¿qué os parece?

Me parece estupendo. Y más viendo el éxito que está teniendo esto. La asociación de embarrados solo tendría sentido para aprovechar el tirón del foro. Pero veo que más que tirón son empujones.

Te importaría dar más datos sobre AUDEVER, o donde puedo encontrar más información sobre ella hasta que se termine la página. Yo solo he conseguido encontrar esto:
http://perso.wanadoo.es/karpatos/ayudaj ... udever.htm

Por mi zona no hay muchos problemas, pero por lo que veo aqui y empiezo a oir por mi zona, va a ser cuestion de meses. Llevo poco tiempo en esto del enduro, pero a resultado ser tan gratificante para mi que no me gustaria quedarme sin el.

[mago]

No voy a escribir mucho. Ya me he apuntado ( la semana pasada), y me he apuntado a la segunda opción.
Yo personalmente me comprometo a ayudar lo que pueda y creo que todos podemos algo. No solo en lo que pueda, creo que también puedo hacer un esfuerzo (no salir a montar un sábado y hacer algo con la asociación).
TBO estoy de acuerdo contigo y me parece correcto lo de AUDEVER y estoy de acuerdo en que me da igual como se llame, siempre y cuando nos pongamos de acuerdo cuantos más mejor.
Contad conmigo cuando y donde digáis.
SI NO ES ESTE EL MOMENTO NO LO SERA NUNCA.

[JKRACING]

Como aficionado, contad conmigo, como profesional, contad conmigo, como sufridor del parque nacional, contad conmigo.
En fin con mis contactos profesionales, tal vez yo pueda dar otro tiron al tema desde dentro del gremio, creo que esto seria muy beneficioso, por que es dificil, pero no imposible, el llegar a plantear posturas dentro , que seran decisivas, de car a los fabricantes.
Si alguno de los embarrados es un profesional del gremio de la moto, que se ponga en contacto, para poder plantear alguna reunion, y ayudar en lo que se pueda.

[JKRACING]

Por cierto, la AMWER, debe tambien estar ahi, pues con los sovcios de esta, y los de las otras, haremos fuerza, motoclub´s, peñas moteras, quadtreros, etc..., todo vale para conseguir que las motos se puedan utilizar, en el medio para las que se han homologado.

[TBO]

Venga compañeros, que solo hay que pulsar un botoncito de las opciones de la encuesta...el voto es anónimo y no cobramos por ello. No es necesario dar vuestra opinión, simplemente votar, aunque sea para marcar un NO....


150 votos? es simplemente ridículo

[gasofa]

Lo puse en otro foro, lo pego aquí relativo a lo de la asociación :

Yo he votado de forma positiva.

No obstante veo unas dificultades :

1: Si hemos de defender el enduro conjuntamente con los quads yo me niego en redondo. Sé perfectamente que no todos los quads hacen el gamberro, pero a mi enteder sí son un alto porcentaje y hasta que esto con cambie quiero diferenciarme, Y MUCHO, de ellos. Lo siento.
Por tanto defensa del enduro sí, defensa del acceso motorizado, depende de cómo.

2: Hay un problema de fondo a mi entender que es de muy difícil solución : la masificación. Ese problema difícilmente lo vamos a cambiar con asociaciones y demás. Hay zonas que están demasiado castigadas y va a más. Mientras la cosa siga así poco tenemos que hacer.
Quizás haga falta un represión policial como la que tenemos para reducir el número de practicantes, o una crisis económica, o un aumeto de tipos de interés, ... no lo sé.

3 : Hay otros problemas menores pero no por ello menos importantes : educación ambiental, respeto por las propiedades ajenas, ruido de nuestras motos, no salir en grupos numerosos, no hacer carreras por las montañas... Y ya se que aquí todos presumimos de ser conscientes y actuar en consecuencia pero la realidad es que muchos de nosotros (la gran mayoría ?) no lo hace.
Estoy hasta los webs de sentir como la gente abre escapes para ganr uno o dos caballos, o como la gente da gas en pistas con gravilla (que ha pagado de su bolsillo una persona), o como no se cierran los pasos de los caminos, o como se machacan trialeras hasta hacerlas visibles e intransitables, o como salen grupos de 8 y 9 personas y se zampan unas trialeras de aupa, ... no me estraña que se quejen, joder hasta me molesta a mi.
Si todo esto no acaba, de qué nos sirve quejarnos ? siempre habrán argumentos para echarlo todo por tierra.

Dicho esto, agrupación sí, pero cambio de hábitos también.

PD: Ayer hablaba con un pariente mío que había tenido un taller y tienda de motos y comentaba que hace una veintena o más de años pasó halgo parecido con las motos de trial. Les estuvieron persiguiendo hasta que finalmente la mayoría lo dejó. En aquel entonces ni matricula, ni seguros, ni nada. Pero claro los payeses se empezaron a quejar, con razón, y así acabó todo.
Después ha habido unos años de relativa tranquilidad en los bosques hasta la bonanza económica (aparente) y la irrupción de los quads.
Ahora nos está pasando lo mismo, y creo que vamos por el mismo final (hasta que el acceso se reduzca mucho no cesarán de perseguirnos).

Bueno, perdonad por el tostón, pero este tema me preocupa (quizás en exceso).

Saludos.

[manu]

Votado está.

He puesto si y con cuota (si me llega).

Apuesto por "importar" el modelo francés que nos expliza aZero que tienen en Francia.

[juanra]

han pasado muchas horas con la encuesta colgada para darnos cuenta de algo que yo ya sé.......

- NOS MERECEMOS LO QUE TENEMOS.

- ASI NOS LUCE EL PELO.

- QUÉ PENA QUE DAMOS COMO COLECTIVO.

[RC]

yo estoy en una plataforma, que funciona por mail, la www.accamn.com, por ahora es no hay que aportar nada, puesto que hay personas que lo hacen de gratis por afición, pero esta claro, que creo que hay que hacer aportaciones voluntarias que es lo mejor que funciona y no corta a nadie, más cuando se tenga que contratar un abogado para recurrir las leyes o decretos.

[TM250E]

Hala...............ya he votado.

[FULLMINEN]

votante nº 186 - Si, me gustaría tener el miembro activo pero no creo en ellas
por lo tanto, me acojo a la cuarta enmienda

[RC]

Asociación nueva ¿para que?, registro unico si.
mientras tanto:
Ellos te venden, pero luego apañatelas.
Idea
Lo más efectivo Huelga de comprar marcas Motos, fabricantes,revistas, tiendas y todo lo del sector que no apoye he se implique realmente y de verdad con el usuario Final .
Recomendar a todos los conocidos que lo hagan, ¡¡¡¡Veto a Marcas y empresas del sector del motor que no se impliquen¡¡¡¡
No compres Nada. Solo compra 2 mano y recambio no oficial.

Nota, el Off-road No lo compreis, pues solo es el titular enmascarandolo como una solución, solo habla de las diferentes modalidares y al final un comentario de diferentes fabricantes que no conocen a sus clientes.Muchas paginas, pero del problema y defensa nada de nada.
Haber si cojen el espiritu y la reponsabilidad de el Antiguo Director Solo Moto Olave, el motoverde Frances.
tambien hay en cataluña una asociación y funciona www.accamn.com y cada semana me llega información por mail. El tema es que no estan todos apuntados y mucha gente se lo toma como expectadores sin más.
Mi pregunta es: ¿Que cosas puede aportar una nueva asociación?
Yo si que creo en un registro Global unico de todos: + todas los apuntados en plataformasy a la vez de comunidades.Pero si no trabajamos todos, cualquier iniciativa nueva que no tenga visos de exito, no vale la pena, más vale trabajar todos, aportar con lo que tenemos . No estaremos mareando la perdiz?

[Ramon el kuatrero]

Únicamente recordáramos que esta asociación ya existe (AMVER)

http://www.amver-online.com